campagne de Tunisie 1942-1943

Cette semaine, Thierry m'a donné l'idée de préparer une campagne pour Flames of War.
J'ai décidé de placer la campagne en Tunisie 1942-43 (donc milieu de guerre).
Si Louis (Italien), Thierry(Gb), François(Français/All), Willy et moi(Us/All) sommes motivés on pourrait la mettre en place au club les samedi soir (voir pour accélérer la campagne, on peut assi jouer certaines batailles chez nous).
Je vais tenter de rajouter une partie du front russe pour que Greg puisse jouer ses russes (t'inquiète je ne t'oublie pas, au pire je pourrai te laisser jouer mes Teutons).

Voilà la carte de jeu, les différentes armées se déplaçant sur les zones découpant la Tunisie.



Les règles de la campagne et l'historique font 4 pages, regroupant le nécessaire pour jouer: http://fr.swoopshare.com/file/02666fa68adeaa3dbaa32c595c6e566f/campagne+Tunisie.pdf.html
J'ai tenté de mettre quelques touches historiques tout en laissant les différents joueurs libres de leurs choix stratégiques.
Dites moi ce que vous en pensez et surtout si cela vous motive.

tres bonne idee richard, j'imprime les documents, je les lis et je t'en reparle ce week-end depuis l'ordi de manu et celine

Ben pour l'idée c'est quand même le Troll qui me l'a mise dans la tête... Et quand un Troll vous met un truc dans la tête c'est dur de le ressortir.

L'idée qu'a lancé Thierry serait de faire une campagne middle war sur la sicile pendant la conv', je me suis dit que je pouvais proposer un système et qu'on pourrait faire des tests avant sur la campagne de Tunisie (et tu me connais quitte a tester autant un doc écrit proprement).

Cette campagne à le mérite de pouvoir faire jouer la plupart des armées du club; sauf russe mais j'y travail. Pour cela, je vais peut être rajouter une mini carte de Koursk, mettant en scène de façon réduite la pression du front Est, ses retombées et sa monopolisation des moyens militaires et matériels de l'Axes quand au front africain.

J'aimerai bien que le Troll passe dans le coin pour savoir si cela lui convient, de même que Greg pour me dire si ça vaut le coup que j'intègre une partie (limité) du front Est.

Bonsoir je viens de terminer la lecture des règles cela me semble correct, on peut la passer au banc d'essai cette campagne.

quelques commentaires :

1) la zone de renfort de l'axe est bizarrement place, en plein sur l'axe de progression des rosbifs ?!

pour faire simple, lors de leur retraite en Tunisie, les forces de l'axe etait talonnee au Sud /Sud-Est par les britanniques et a l'ouest par les americains. la base logistique de l'axe etait la ville de Tunis.

Or sur la carte faite par richard les allies arrivent tous par l'ouest et seulement par l'ouest, a croire que la guerre du desert a ete gagne par Rommel et que les allies sont sur le point de rembarquer ...

2) l'avantage pour les italiens (par rapport a ceux des autres nations) est ridicule: "renforts italiens = +100 pts de budget" . Cet avantage n'est donne qu'une seule fois dans la partie alors que les rosbifs ont en un 2 fois ("combat nocturne"); et je ne parle meme pas des Americains qui teleportent carrement leur armee sur la carte (et bougent apres) 2 fois dans la partie. Je ne trouve pas ca "equitable" pour le jeu meme si c'est une tentative maladroite pour retranscrire la mecanisation des armees allies.

3) pour les avions, si on les paie on ne les verra pas beaucoup sur les tables de jeu. De plus cet achat se fera au detriment d'autres troupes necessaires a la prise d'objectif. Tel quel ca ne donne pas l'impression de superiorite tactique acquise grace a la maitrise des airs.

je propose la chose suivante: comme les avions portent a 2 cases, le joueur possedant une base aerienne a portee d'intervention d'une bataille a AUTOMATIQUEMENT et GRATUITEMENT un soutien aerien.

• combat dans la case de l'aerodrome: soutien prioritaire

• combat une case adjacente a l'aerodrome: soutien limite

• combat a 2 cases de l'aerodrome: soutien sporadique

cela donnera plus d'importance a la prise /defense des aerodromes et liberera les joueurs de la contrainte de "caser" le soutien aerien dans leur liste d'armee.

a+

OUPS je me suis tromper d'endroit pour mon dernier pots, je disais que en campagne les égalités se feront rare, les renfots ne peuvent en aucun cas être les même entre l'axe et les alliés, il y a trop de différence entre les moyens des deux camps!
Pour la carte on peut effectivement mettre les british au sud.

oui, MAIS, luddiquement parlant les options donnes aux differents camps sont particulierement desequilibres pour les ritals, ... par rapport aux autres, faudrait voir a donner a chacun des options sympas et pas trop bourrines a chacun (je pense aux americains).

d'autre part une campagne sur 10 tours me semble trop long puisqu'on ne fera qu'1 ou 2 parties par mois, cela va trainer en longueur et je sais par experience que ca va capoter si c'est trop long. Je serais d'avis de raccourcir de moitie le nombre de tour (4, 5 ou 6 maximum).

qu'en pensez vous ?

Je vais expliquer, plus que défendre les choix que j'ai fait pour cette campagne; rien n'étant arrêté et tout pouvant largement se modifier si vous trouvez que ces explications ne tiennent pas la route.

1) quand à la zone de renfort de l'axe:
Je l'ai pensé ainsi pour forcer un affrontement Est/Ouest, pour tenter de mettre en place des points de confrontation dans l'axe vertical de la carte dans des zones de batailles historiques (Kasserine, ligne Marreth,etc...). L'axe Est/Ouest s'explique aussi vis à vis des axes de communications (lignes de chemines de fer et routes et pistes) qui étaient dans se sens. De plus la morphologie du pays empêchait les déplacements importants venant du Sud (zone monatgneuse et desert).

Un élement ayant aussi motivé mon choix de la position des zones de renforts: les bases arrières alliées étaient en Algérie et pour l'Axe, Rommel ramenait ses troupes basées en Libye, Egypte, etc... Les alliés d'Algérie.

Le dernier point, ayant le mérite d'être visuel, la carte du front de 1942-43:

Donc voilà les différents élements ayant motivés mon choix de placement pour les zones de renforts, j'ai pris le parti de tenter de reproduire certains des aspects que j'ai estimé important de cette bataille (tout ne pouvant être retranscrit, certains sont passés à la trappe).

2) Pour les avantages des nationalités, je n'ai pu faire un système égalitaire...

Certaines nationalités sont largement plus faibles (le Français étant trés trés mal loti, d'ailleurs "quid" de sa liste d'armée??? si quelqu'un en trouve une donnez le lien svp ). La capacité Française étant là pour montrer l'organisation et la mise à niveau de son armée vis à vis des autres.

Je vais revoir l'avantage Américain à la baisse, en ne lui permettant qu'un unique déplacement s'il utilise la règle du pont aérien au tour 4 et 8 (ce qui parait plus logique en fait). Points importants tous les aérodromes sont aux mains de l'Axe en début de campagne, et si les alliés récupèrent des aérodromes, le tour précédent l'Axe peut aller les reprendre pour empêcher le Ricain d'user de sa capacité. En fait la capacité Ricaines est la plus fragile car elle peut de facto être contrée... Euh alors bourrine, je pense pas, sauf si bien entendu l'Axe se montre gentil, mais gentil genre GENTIL...

Pour l'avantage anglais, j'ai voulu faire plaisir à Thierry et aussi retranscrire la possibilité de son armée à faire des attaques nocturnes.

Pour le Teuton, c'est plus une volonté de lui permettre un mouvement rapide et capable de prendre de court les états majors alliés. La limitation des Tigrous devant montrer la réorganisation opérée par l'Afrikakorps.

Bon et le Rital dans tout ça alors? Il est le seul à avoir la capacité de déséquilibrer les batailles (mis à part le +100 pts accordé pour l'armée dans cette batailles ayant le plus de victoire); batailles se faisant soit avec un budget de 1000 ou 1500pts, cela accorde donc de 10% à 7% de troupe en plus ce qui est trés loin d'être minable .

Les capacités allemandes et italiennes ne s'utilisent qu'une fois lors de la campagne (la française n'en étant pas réellement une), mais il ne faut pas oublier qu'ils contrôlent toutes la carte en début de partie!!! Les alliés sont obligés de gagner et d'occupés les régions s'ils veulent espérer gagner la partie.

3) Les règles aériennes: Ton idée est pas mal Louis. Mais trop déséquilibré quand même, l'Axe contrôle tous les aérodromes donc on va se retrouver avec des batailles où l'Axe aura presque toujours de 90 à 200pts en plus (=coût de l'aviation gratuite suivant les régions).
Je vous propose la modif suivante: Si le joueur contrôle un aérodrome à 2 régions ou moins il obtient un rabais de 50pts pour l'achat d'aviation lors de cette bataille.

4) Pour la durée de la campagne: il y a deux cas de figure, soit la partie prend fin au tour 7 soit au tour 10. On peut décider de la limiter à 7 tours.
Les parties peuvent se jouer à 1000 ou 1500pts. Pour accélérer la campagne, à 1000pts on peut espérer faire 2 parties dans la soirée.
Une bataille peut aussi se jouer au club mais aussi chez les joueurs lors des WE où il n'y a pas club.
Les déplacements sur la carte peuvent se faire au club, mais aussi via le forum, si besoin je ferai une carte en numérotant les zones. De toutefaçon je compte faire un post ici reprenant la carte tous les tours, avec les possessions des camps et les lieux de batailles (si ensuite les joueurs peuvent faire un mini compte rendu de bataille... ).

Donc au final:
- gain de temps pour les déplacements (via forum).
- si vous le voulez on limite à 7 tours.
- si les adversaires sont ok certaines batailles se feront à 1000pts au club.

Minimum: deux séances par mois (ou une scéance+une bataille à domicile d'un joueur), avec un tour par scéance (bataille 1500pts) = 5 mois pour une campagne 10 tours (ça fait long là^^), 3mois et demi pour 7 tours.

Max: deux scéances avec deux parties à 1000pts chacune, plus une bataille/tour à domicile = 2 mois pour une campagne 10 tours, 1 mois et demi pour 7 tours (ça fait court par contre ^^).

La campagne ainsi posée me semble faisable (en mixant les différentes solution on peut espérer faire la campagne en 3-4 mois), c'est sur il faudra faire des parties par contre (ce qui est le but de la campagne quand même ).

on peut dire que ta reponse a le merite d'etre complete et argumentee .

je pense qu'il faudra utiliser les regles telles que tu les a concues (et modifiees) et voir "en vrai" ce que ca donne.

malgre tout je pense que la campagne est trop longue pour maintenir un rythme de jeu soutenu et eviter le phenomene de lassitude.

quiç vivra verra ... je prepare le chianti car manu me prepare des spaghettis en ce moment, avanti savoia !!!

Bonjour tout le monde me revoila!!
L'idée de la campagne est très intéressante. Aussi je remercie Richard d'avoir pensé à moi. Sinon jouer des teutons ne me dérange pas à condition que celà ne dérange personne (et oui je n'ai pas de soldats teutons et encore moins le codex.)
Sinon je me contenterai de mes petits sovietiques avec leurs T-70 (les T-34 ayant été vraissemblablement coulés par les U-Boot en traversant l'Atlantique...)

tu n'as toujours pas recu tes T-34 ?

as tu contacte ton revendeur ?

Pas cool pour les T34 quand même...
Ce que je peux te proposer Greg, c'est de te prêter les allemands que je suis en train de monter, comme ça de sur on aura déjà:
-2 joueurs alliés Thierry (GB)et moi (US).
-2 joueurs axes Louis (IT)et Greg(All).

Ensuite je ne sais pas si François serait partant pour la campagne, s'il peut le dire se serait cool.

Mes allemands sont en cours de montage, dc au début ça risque de ne pas être trés modulable (je devrais arriver à 1500pts je pense), mais bon avec le temps ça sera mieux. Louis pourra aussi te prêter un de ses Tigroux p être .

Dans se cas là, sa me fait plaisir de jouer du Teutons!! Au fait les listes seront libres où il faudra respecter un côté historique?

Sinon, en ce qui concerne les T-34, je les ai contacter et ils sont effarés car ils n'ont pas reçu de colis des Etats-Unis depuis la mi-février??? il leur manque plus de 1000 colis!!!!
Décidément, les u.s n'ont pas fini de m'embêter....

Bonsoir Chapal dans ce cas fait annuler la commande ou demande 50 pourcents de réduction pour le retard car il vaut mieux commander soit même aux U S A!
Ton fournisseurs est à la rue!

Les listes d'armées se feront avec le livre "Afrika" de Flames of War.
Pour la liste FFL, j'ai trouvé ça: http://www.demob2b.wana.co.ma/download/Free_French_1942-43-tournoi-casa-v071112.pdf
La liste me semble correcte au niveau des points et de l'organisation, dc hourra si François veut jouer FFL sur la campagne c'est possible. (Seule petite modif/précision par rapport à son bonus de campagne: lire sherman M3 au lieu de Sherman M4).

Le "contrat" a été rempli, on a réussi à jouer la campagne de tunisie en une journée (de 17h à 3h).
Au décompte des points, l'Axe a remporté une victoire marginale (11pts contre 7pts pour les alliés). Les alliés ont toutefois réussi une percée en capturant l'extrème nord de la Tunisie (dont Tunis), mais sans pouvoir aller plus loin.
La carte finale de la campagne:


Dans les différents camps se trouvaient:
-Axes: Vincent et Greg pour les allemands et Louis pour les Italiens.
-Alliés: François pour les Français, Thierry pour les Britanniques (je ne sait jamais si c'est des Kiwis ou des australiens dsl), et moi pour les américains.
Les partis se sont joués en format 1000pts, ce qui n'a rien retiré au plaisir de jouer: cela a permis d'enchainer 3 séries de batailles par joueurs.

Table Gb Vs All, Thierry contre vincent.

Bataille pour le contrôle du dépôt de Douz (Tour 6), une compagnie allemande de Pzgrenadiers stoppe net l'avance de l'avant garde britannique.


Remarquez sur la photo la pose pensive de Thierry , mais cela semble laisser de marbre Vincent tout occupé à partir à l'assaut.


Table FFL Vs Italiens, François contre Stéphane et Louis.

Les Italiens contre attaque pour tenter de reprendre Tunis que les FFL tiennent.
Finalement les Français arracheront la victoire.


Normal 3 joueurs autour d'une table, donc 3 mains pour placer un gabarit d'artillerie.


Table Paras Allemands Vs Américains, Greg contre Richard.

Les blindés Us se lancent pour reprendre El Kef tenu par du paras allemands.
Seuls au milieu de la table 2 Stugs terrorisent les blindés US, jusqu'à ce qu'une batterie de Priest arrive "enfin" à détruire ces deux blindés, de façon courageuse (dans leur dos à bout portant)...



Au final une campagne qui a fait plaisir aux participants et dont la plupart sont prêts à la retenter.

Le format 1000pts a permis d'apprendre ou de réapprendre les règles de Flames of War pour les participants.

Par contre faudra que tout le monde arrive à se libérer dès le début d'aprés midi la prochaine fois (bon c'est vrai qu'au club on a du mal à gérer le décallage horaire spécifique à Chauvigny), pour jouer la campagne en 10 tours au lieu de 7.

Je mettrais en ligne la dernière version des règles qui a servi pour cette campagne dans la semaine.

bravo a richard pour l'organisation de cette campagne. Tout le monde a passe une bonne journee, on s'est bien amuse et c'est le principal.

samedi apres-midi, les ritals avaient la rage! ... dommage qu'on est bute sur ces satanes "francais libre" lors de la derniere partie.

Moi je suis partant pour une nouvelle campagne. J'ai eu l'impression de passer à côté de celle-ci, suite à mon retard . Je n'ai fait qu'une partie...
Alors vivement la prochaine campagne

onva essayer d'en monter une pour la seance du 31 mai

Au fait, si c'est possible une chtite campagne sur front de l'est....
Sinon, bah je jouerais du teuton (StuG un jour, StuG toujours): lol:

Pour une campagne front de l'est tu devras malheureusement attendre que je fasse mes russes, sinon une campagne avec seulement 2 joueurs ça risque d'être triste^^

La prochaine campagne du 31 mai sera soit une campagne basée sur la Sicile, soit une reconstitution de la bataille de Kasserine, soit si j'ai le temps de rien faire une rediffusion de la campagne de Tunisie.

Dans tous les cas les règles resteront dans l'ensemble les même: certaines points seront retirés (avantages de pays tels que l'ont n'a pas pu les jouer, etc...), d'autre seront modifiés probablement.

En tout cas pas de grands bouleversements à attendre, les règles ayant fait leurs preuves, sans provoquer de problèmes ou de déséquilibres flagrants.

Le rendez-vous du 31 mai se fera bien à 14h30?
Au fait, peut-être faudra-t-il rajouter un septième joueur. Et oui Mathieu va commander son armée pour servir sa majesté. Il y aura donc pas mal de chance quand à sa présence le 31 mai.