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 Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ?

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Skrappa
jedi
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MessageSujet: Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ?   Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ? EmptyJeu Mai 08 2008, 20:24

A la suite de l'initiation très aimablement proposée lors de ma venue au club, et la séduction opérée par les charmes du jeu et des convives (même si certains cach(ai)ent bien leur jeu avec leur avatar...), j'ai jeté mon dévolu sur les très flegmatiques sujets de Sa très gracieuse Majesté.
Mais voilà, sans être complétement perdu, je dois confesser avoir du mal à m'y retrouver parmi toutes les listes d'armées et les options offertes. J'en appelle donc à votre colossale mais néanmoins bienveillante connaissance des arcanes Flamesofwaresques (tiens, y'a pas de smiley s*ce-b*ules dans le panel proposé par le forum) pour m'aider à y voir un peu plus clair.

Les premiers critères sont esthétiques et économiques. En dehors du fait qu'ils me plaisent, les chars ont, comme me le soulignait Richard, ceci d'intéressant qu'ils permettent de monter une liste avec un effectif réduit en raison de leur coût élevé en points et donc d'aboutir à une facture raisonnable. Et de commencer à jouer en douceur, sans avoir à maîtriser autant de règles que pour une armée avec une diversité de types d'unités plus importante. C'est parti pour de la tank company, donc (et jusque là, ça va).

Mais de la lourde ou de la légère ? L'avantage de la lourde est d'aller au bout du raisonnement : chars très-très chers en points, peu-peu de figurines, facture très-très allégée (grosso-modo 120$ soit 80€) et armée très-très rapide à peindre. L'inconvénient que je préssent : une armée rapidement lassante à jouer et surtout très-très pénible à affronter. Me trompé-je ?

Partons donc sur de la Light armoured squadron, pour voir. Le résultat sera sans doute plus cher, mais chuis un ouf-guedin et au moins tout le monde s'amusera. J'espère. Voilà un essai de liste à partir de ces éléments, avec 14 chars, 9 véhicules, 1435 points, moins de 180$ soit 115€.

HEADQUARTERS
Company HQ : 2 Crusader II CS = 105pts

COMBAT PLATOONS
Light Armoured Platoon : 3 Crusader II = 155pts
Light Armoured Platoon : 3 Crusader III = 170pts

WEAPON PLATOONS
Heavy Armoured Platoon : 3 Grant (+3 Lee turrets cupola MG) = 300pts
Heavy Armoured Platoon : 3 Sherman III = 345pts

SUPPORT PLATOONS
Armoured Car Platoon : 2 Humber II + 1 Humber III = 105pts
Royal Horse Artillery Battery Platton : HQ Troop (+Marmon Herrington+ OP Carrier) + HQ Section (+Marmon Herrington + OP Carrier) + 1 Gun Section : 2 Priest = 255pts

TOTAL = 1435pts


Bon, il n'y a pas de tactique sous-jacente, je me suis juste laissé guidé par mes goûts esthétiques indiscutables clown . Qu'en pensez-vous ? Agréable à jouer ? Agréable à affronter ? Composition légale (notamment le platoon d'artillerie, dont je trouve l'organisation particulièrement nébuleuse) ?
Alors, je peux aller dans cette direction ou pas ?
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Richard
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MessageSujet: Re: Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ?   Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ? EmptyJeu Mai 08 2008, 23:57

Les britanniques c'est pas trop mon truc, mais je peux te fournir qlqs conseils d'ordre général (le Wooki me corrigera surement^^).

Tout d'abord, je te déconseille les platoons à 3 blindés, c'est trop fragile: avec 2 pertes ou 2 bailed out (ou un mixe) ton platoon a de grandes chances de te lacher rapidement dans une bataille Sad . Tu devrais partir sur du platoon à 4 tanks (pour le coup tu ne devras faire un test qu'a partir de 3 tanks HS).

Ensuite, demandes toi si tu veux que ton armée puisse passé en fin de guerre Question Car si oui, dans ce cas, tu peux regarder les tanks que tu pourras conserver sur les deux périodes. Par exemple à la place d'un platoon de Crusader tu peux prendre un platoon de stuart (réutilisable en fin de guerre).

Tu devrais faire aussi attention, car ta liste telle que tu la proposes est quasi inutile contre de l'infanterie. les Crusaders2, crusader 3, et en partie les Lee/Grant sont non HE (dc inutilisable contre l'infaterie Evil or Very Mad ).

Pour rester sur l'infanterie, ta liste en manque cruellement. C'est un type de troupe trés interessante pour la tenue et/ou la capture d'objectifs. Jettes un coup d'oeil sur les motor platoons P111, ça peut être intéressant je pense.

L'artillerie, n'est interessante que si tu alignes 2 sections (sinon tu auras des "malus" au tir); par contre le Priest moi j'adore Razz, mobile, efficace et valable en fin de guerre.

Tu as aussi accés aux universals carriers, qui peuvent être interessants: pas chers, rapide, reco et pouvant être armés de mg .50 en plus, idéal pour la chasse à l'infanterie et aux véhicules légers.

Voilà, ce n'est que qlqs avis au regard de la liste que tu proposes, et comme annoncé au début je ne suis pas du tout spécialiste des Britanniques.
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louis
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MessageSujet: Re: Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ?   Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ? EmptyVen Mai 09 2008, 01:58

je constate que notre travail de sappe, au club, donne ses fruits.

un joueur de plus converti a "Flames of War" !!! cheers

tu souhaites jouer britannique et une tank company, c'est une tres bonne idee. Moi-meme je me tate pour en faire ma 2° armee car j'aimerais avoir des adversaires pour mes italiens, pour pas cher et rapide a peindre.

Si l'argent est un frein a ton investissement, fais comme te l'as dit richard, choisis des chars que tu pourras utiliser en milieu et fin de guerre et sur de multiples theatre d'operation. Pour cela, que tu optes pour une compagnie de tanks lourde ou legere, les Stuarts et Shermans me semble mieux indiques que les crusaders. De plus, ils sont mieux armes.

Personnellement, mes italiens prefereraient affronter des crusaders, le blindage et l'armement est plus leger ... Razz les shermans sont une veritable terreur pour l'axe en milieu de guerre. J'ai du mal a recruter des tankistes depuis que richard les mets sur la table.

passons ... Wink

tu hesites entre faire une compagnie lourde ou legere ? choisis celle qui te plait le plus, car tu vas faire un investissement lourd en temps et en argent, alors autant que ca te procure du plaisir et que tu ne regrettes pas ton achat Laughing

personnellement je vais opter pour une compagnie de tanks leger pour que cela soit plus digeste pour mes italiens ( accessoirement j'aurais plus de vehicules sur la table et plus de possibilite de jeu, car les blindes lourd, c'est tres fort mais tu en as peu et quand tu les perd, tu pleures ! Twisted Evil ).

1 HQ : 2+2 stuart (100+100 pts =200 pts)

4 light armoured platoon : 3 stuart chacun = 4x3 stuart = 12 stuart pour (4x150 pts) =600 pts

2 heavy armoured platoon : 3 shermans II chacun = 2x3 shermans = 6 shermans pour (2x345 pts) = 690 pts

soit 16 stuarts et 6 shermans pour 1500 pts.

tant qu'a faire une compagnie de chars autant qu'il n'y ait que du chars, ca sera plus simple a utiliser car il n'y aura que 2 vehicules dont il faudra connaitre les caracteristiques.

tu peux te faire une tank compagnie pour beaucoup moins cher que ce que tu envisages. Si tu as les pinceaux, peintures, des, reglettes, gabarits, bouquins, il te reste les figs, non pas a acheter mais a mouler ! Twisted Evil

je ne suis pas tres doue de mes dix doigts mais si tu suis les conseils prodigues par richard ( a l'occasion de ta prochaine visite, ... euh... par exemple le 31.05, date de notre prochaine reunion Wink ) tu n'auras besoin que d'1 exemplaire de chaque char dont tu auras besoin. Il te restera a faire les moules et a couler la resine. pour prendre l'exemple de ma future tank company britannique cela te coutera: [2x8€ = 16€ (figs)] + [2 moules en resine a 4€: 2x4€= 8€] + [ 1 pot de resine a 18€] = 16€+8€+18€ = 42€ !!! cheers

maintenant si tu tiens a acheter que des figurines originales, en plomb, a 8€ piece, libre a toi ... l'argent economise te permettrait d'acheter les bouquins par exemple, plus pratique a consulter que les fichiers PDF.

pour richard: les platoons de chars anglais sont a 3 vehicules, ni plus ni moins ! Rolling Eyes
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Skrappa
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MessageSujet: Re: Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ?   Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ? EmptyVen Mai 09 2008, 02:09

@Richard : Merci beaucoup pour tes commentaires,

Des platoons de 4 chars ?
<jette un oeil sur la section UK>
<jette un oeil sur la section US>
<jette un oeil sur la section IT>
<jette un oeil sur la section GER>
Argh, mais les Britons sont les seuls à être limités à 3 chars par platoon ?! Tous les autres, même les Italiens (oui, même les Italiens Sad ), peuvent aligner des platoons de 5 ! Pff. Mais c'est pas équitable du tout, vot'jeu, là. Ben je crois qu'il faudra faire avec. Quel magnifique défi tactique en perspective. Oh oui. J'en frissonne. pale

Pour les Stuart, même si ça me condamne à rester bloqué sur une période, je préfère ne pas en prendre : je n'aime pas trop ce modèle, j'accroche pas (et puis je crois qu'on ne peut pas mixer Crusader et Stuart dans un même squadron, et comme des deux je préfère le Crusader...). Sans compter qu'une fois que ça sera peint en jaune sable, je me vois mal les sortir sur un autre théâtre d'opération, ça ferait un peu tâche. Bon, ben, ce ne sera pas réutilisable en fin de guerre.

Le no HE, je n'y ai pas prêté attention, et à vrai dire je n'ai même fait que survoler les règles pour regarder les jolies zimages Embarassed , ou presque. Mais tous les Crusader ont no HE, alors je n'ai pas trop le choix. Et je suis déjà à l'effectif minimum de Light Armoured Platoons. Ce sera donc ma croix pour m'obstiner à ne pas aimer le Stuart. Il faudrait que je vois si je peux raisonnablement remplacer le platoon de Grant par un de Sherman pour pouvoir faucher du bonhomme par poignées de 12.

Le manque d'infanterie, c'est un choix de départ (vis-à-vis de l'apprentissage des règles et du prix), j'essaierai de l'assumer. Pour la capture d'objectif, peut-être que des Humber et/ou des Universal Carrier pas chers et rapides peuvent remplir ce rôle ? (je n'en sais rien, si ça se trouve ce n'est faisable que par l'infanterie ; rassurez-moi, c'est pas réservé aux piétons quand même ?)

Quant à l'artillerie, je n'avais pas vu le coup du malus s'il n'y a qu'une section. Bon, j'en prendrai deux, parce que c'est vrai que le Priest a trop la classe intersidérale, ouais, rien que ça. Mais ça fait un sacré trou dans le budget points, la vache.


Donc, pour que le jeu soit plus intéressant pour moi (pour les partenaires de jeu, à vous de dire ce que ça vous inspirerait), ça donnerait quelque chose de ce goût-là :

HEADQUARTERS
Company HQ : 2 Crusader II CS = 105pts

COMBAT PLATOONS
Light Armoured Platoon : 3 Crusader II = 155pts
Light Armoured Platoon : 3 Crusader III = 170pts

WEAPON PLATOONS
Heavy Armoured Platoon : 3 Sherman III = 345pts
Heavy Armoured Platoon : 3 Sherman III = 345pts

SUPPORT PLATOONS
Scout Patrol : 3 Universal Carrier (+3 0.5" MG) = 120pts
Armoured Car Platoon : 2 Humber II + 1 Humber III = 105pts
Royal Horse Artillery Battery Platton : HQ Troop (+Marmon Herrington+ OP Carrier) + HQ Section (+Marmon Herrington + OP Carrier) + 2 Gun Sections : 4 Priest = 395pts

TOTAL = 1740pts

Et là, c'est le drame, ça dépasse. Oups. Mettons que j'enlève un platoon de Sherman (les Crusader sont inamovibles, ils sont à l'effectif mini (et n'insistez pas, Monsieur, je ne prendrai pas de Stuart)), le total passe à 1395pts. Je ne peux pas faire grand chose des 105pts restant, puisque je me retrouve à 3 platoons de chars et donc 3 platoons de support maxi. Quelle mélasse ! J'y réfléchirai ce week-end, là il est un peu tard.

Si vous avez des idées, si vous connaissez personnellement un Wookie ou si vous êtes vous-même un Wookie, n'hésitez pas, hein, n'y connaissant pas grand chose je n'ai qu'une vision étriqué du bousin et je suis tout ouï.

@Louis : nos posts se sont croisés, je suis vanné, je lirai tout ça demain et éditerai ce post en conséquence Wink
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louis
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MessageSujet: Re: Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ?   Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ? EmptyVen Mai 09 2008, 02:38

les platoons a 3 chars sont un faux probleme. Certes, ils sont plus fragile aux pertes subies mais il t'assure une plus grande flexibilite en terme de manoeuvre et un moral plus eleve car petit platoon = platoon pas cher = plus de platoon qu'une autre nation a budget egal.

tu peux capturer un objectif avec n'importe quel platoon (pietons, vehicules, motos, canons ...).

pour des raisons a la fois budgetaires (en vrai argent et en points de jeu) je te deconseille de prendre de l'artillerie qui , selon moi, n'a pas sa place dans une liste qui se veut : forte, rapide et entierement motorise. Tes vehicules vont se ruer sur leur adversaire et le matraquer de d'obus et de tirs de mitrailleuse juste avant de lancer l'assaut. En milieu de guerre, les vehicules sont avantages dans le combat au corps a corps contre de l'infanterie car les armes antichars portatives sont tres peu repandues. Le seul interet de l'artillerie est de preparer le terrain pour l'infanterie: affaiblir l'adversaire ET le clouer au sol (ce qui reduit sa cadence de tir defensive), juste avant de lancer l'assaut de l'infanterie. Tes chars (legers et lourds) roulent, litteralement, sur l'infanterie adverse, retranchee ou pas, qu'elle soit clouee au sol ou pas, car le tir defensif de l'infanterie est inexistant ( ou presque) en milieu de guerre. C'est pourquoi, il me semble que ton artillerie est en trop dans ton schema d'armee et se combine tres mal avec le reste.

prend que du crusader II comme char leger, cela te permet d'economiser quelques points et de beneficier de quelques regles sympas comme le "tally ho" et le "broadside" qui te permettent de garder toute ta ROF (meme apres mouvement) si ton tir est a 40cm ou moins de ta cible et de tourner ta tourelle vers ton adversaire en lui presentant ton flanc tout en conservant ton blindage frontal (en barrant le "T" comme avec les navires de guerre).

garde tes 2 platoon de shermans, c'est l'epine dorsal de ton armee, plus fort que les plus rapide et plus rapide que les plus fort, il tiendront en respect les chars adverses.

ne te preoccupe pas de savoir ce que veulent affronter tes adversaires, mets sur la table ce qui te fait plaisir, les joueurs s'adapteront Razz
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MessageSujet: Re: Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ?   Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ? EmptyVen Mai 09 2008, 05:50

Comme j'avais dit la subtilité britannique c'est pas mon fort, alors soit ils vont par 3 ou 2 /4 (pour le qg, Louis) leurs tanks.

Euh a bien y regarder tu ne peux prendre un nombre de support platoon supérieur à ton nombre de combat platoon... hors tu as seulement 2 combats platoons (les weapons platoons ne comptent pas dsl), donc tu n'as accés qu'à 2 support platoons.

HEADQUARTERS
Company HQ : 2 Crusader II CS +2 Crusaders III= 215pts
(Les CS étant là pour smoker les gros blindés adverses ou batteries d'artillerie, les III pour ouvrir)

COMBAT PLATOONS
Light Armoured Platoon : 3 Crusader II = 155pts
Light Armoured Platoon : 3 Crusader III = 170pts

WEAPON PLATOONS
Heavy Armoured Platoon : 3 Sherman III avec cal .5 = 360pts
Heavy Armoured Platoon : 3 Sherman III avec cal .5 = 360pts
(franchement à +5pts gagner une mitrailleuse cal .5 qui permet d'avoir en plus de l'AA et en mitraillage te donnera 5 dés
c'est interessant)

On arrive là à 1260 pts, ensuite par rapport à ce que tu avais prévu on peut rajouter:

1- SUPPORT PLATOONS
Scout Patrol : 3 Universal Carrier (+3 0.5" MG) = 120pts
Armoured Car Platoon : 2 Humber II + 1 Humber III = 105pts

Soit 1485 pts dans cette composition, avec 6 platoons au total.
Avantage/inconvénient: + 6 platoons, du sherman en quantité, de la reco et du rapide pour occuper le terrain.

2- SUPPORT PLATOONS
Royal Horse Artillery Battery Platton : HQ Troop
(+Marmon Herrington+ OP Carrier) + HQ Section (+Marmon Herrington + OP
Carrier) + 2 Gun Sections : 4 Priest = 395pts

Soit 1655 pts, en ramenant ton QG à 2 Crusaders (-100 pts) et en transformant un platoon de sherman en platoon de Grant+mg (-60pts), tu arrives à 1495 pts, avec 5 platoons au total.
Avantage/inconvénient: - que 5 platoons(dont des platoons fragiles à 3 tanks), + de l'artillerie bien pratique pour déloger/bousculer des unités avant l'attaque de tes tanks (avec plus de la motié en no HE, ça peut donner un plus non négligeable).

Au final t'embête pas à choisir entre ces deux compos, fais les deux (j'ai des moules de priest et de Lee que je peux te passer), ça te permettra d'avoir une liste d'armée flexible suivant tes adversaires.
Jettes un coup d'oeil à la liste "Death or Glory Squadron" p 133 d'Afrika, peut être la trouveras tu interressante.
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MessageSujet: Re: Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ?   Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ? EmptyVen Mai 09 2008, 06:33

Je viens de trouver une liste, que je me ferai à l'occasion (aprés mes teutons, et mes russes)... Je lui ai trouvé le doux nom: "T'as plus d'amis", vous allez comprendre Laughing

QG
4*Crusaders III ->225pts

Combats Platoons
2*Crusaders III + 1*Crusaders CS -> 165pts
2*Crusaders III + 1*Crusaders CS -> 165pts
2*Crusaders III + 1*Crusaders CS -> 165pts
2*Crusaders III + 1*Crusaders CS -> 165pts

Weapons platoons
3*Lee avec Mg ->300pts
2*Lee avec Mg+ 1*ShermanIII ->315pts

Total pile de 1500pts.
... soit 22 chars
... 6 platoons
... 4 gabarits de fumigène possible par tour
... une majorité d'AT 10 à 60 cm (même un tigrou devrait commencer à s'inquiéter)
... principalement du fast tank

Qu'elle est laide cette liste Razz ! Par contre elle peut se montrer intéressante dans le cadre d'une première initiation (d'ou l'interet pour moi de monter).
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MessageSujet: Re: Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ?   Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ? EmptyVen Mai 09 2008, 19:26

su tu veux de l'infanterie britannique je pourai t'en préter j'en ai un pacson et il m'en reste encore non peint si ça interresse quelqu'un...

mais les blindés c'est bien mais avoir une lorried motor platoon pour 150 points ça serait pas mal et ils sont mg team et confident veteran....
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MessageSujet: Re: Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ?   Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ? EmptyVen Mai 09 2008, 19:39

cool encore un adversaire... j'ai commandé des tonnes de blindés allemands... on va pouvoir bien s' éclater
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MessageSujet: Re: Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ?   Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ? EmptyVen Mai 09 2008, 21:01

je me suis fait une petite liste sympa votre avis

higher command team rommel+ 3 stuart captured

hq 1 panzer 3 l + 1 panzer 3 j late

combat platoon

3 panzer 3 l

3 panzer 3 j late

weapons platoons

3 panzer 2 f

support platoons

1 aufklarung platton 2 squads

1 platoon light anti aircraft platoon 2 sdkfz 10/5

tout ça pour 1500 points tout rond

8 panzer 3 3 panzer 2 f+ rommel et 3 stuarts

j'attends les anglais de richard... avec ses crusaders...
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MessageSujet: Re: Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ?   Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ? EmptyVen Mai 09 2008, 22:48

T'inquiète pour te faire patienter j'ai de quoi te recevoir avec mes ricains (je dois être au alentour de 3000pts^^).
Mais si tu as faim de britannique Thierry/Landien a de quoi faire aussi.

J'aime bien pz 2f qui sont en général assez peu selectionnés.

Sinon je trouve tes platoons assez fragiles; Vous allez croire que j'en fais mon cheval de bataille à force, mais des Combats platoons à 3 blindés c'est quand même faiblard Razz .

L'escorte de pépé Rommel n'est pas non plus trop utile, ce n'est que du "Honey" Stuart (un blindé moins puissant que tes panzers). A la place, pourquoi ne pas passer à 4 pz 3 tes deux platoons de combats (voir donner à l'aufklarung un 3eme platoon)? Tu gagnerais en solidité.
Mais bon si tu souhaites aligner Rommel, fais toi plaisir Laughing

Au niveau arme AT, ta liste est impec 8 pzIII, rof 3, AT 9: ça risque de piquer en face.
Pour la Reco, impec un petit platoon rapide idéal pour em....er l'adversaire sur les flancs.
Un poil d'infanterie pour tenir ou aller prendre les objectifs. Regardes quand même du côté des pioniers ils sont intéressant.
De l'AA de qualité pouvant faire face à bcp de chose (infanterie, blindés legers et avions) pour pas cher.
Par contre pas d'arme de bombardement (pz4 F1 pas cher pourtant),et pas d'aérien, c'est un choix ensuite. Une armée à base d'infanterie qui s'enterre risque de te donner qlqs "petits" soucis.
Une panzerkompagnie en milieu de guerre reste un choix difficile, le prix des unités étant prohibitif, tout ne peut pas être aligné.
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MessageSujet: Re: Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ?   Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ? EmptyVen Mai 09 2008, 23:08

@barca37 et Richard :
<voix d'Eddie Murphy>
Hé les mecs, c'est un topic de buveurs d'herbe infusée ici, mecs, on déballe pas ses attributs made in Deutschland, les mecs, ca fait désordre ! Wink


Bon, finalement, je n'édite pas mon post, avec toutes ces idées qui fusent ce serait inintelligible.



@louis :
Je passerais bien le 31, mais si j'ai bien compris vous testez un système de campagne et ma présence ne faciliterait pas le test. A moins que vous ne m'acceptiez en tant que spectateur, ce qui me permettrait d'en voir un peu plus au niveau des règles et de vous habituer aux désagréments engendrés par ma présence !

D'accord avec toi pour l'intérêt de l'artillerie accompagnant des chars mais j'aime bien les Priest, donc, même s'ils ne constituent pas une priorité, je n'exclus pas d'en inclure dans une tank company bien qu'ils n'y soient pas à leur meilleure place. Comme je le disais hier, ce qui a guidé mes choix, c'est très majoritairement l'aspect des figurines, d'où des choix sans doute maladroits. Ce que je ne voudrais pas, c'est que ces choix soient pénibles pour les autres.

Se préoccuper du plaisir des adversaires, c'est au contraire quasiment une priorité : l'objectif est de passer un bon moment ensemble, de partager un peu du plaisir que procure le jeu. Zut, ça fait pas un peu chochotte, ça ? (note pour plus tard : songer à remplacer la citronnade par de la bière et durcir le ton)

Si je m'écoutais, j'alignerais quelque chose comme :

HEADQUARTERS
Company HQ : 3 Grant Lee turrets = 300pts

COMBAT PLATOONS
Heavy Armoured Platoon : 3 Grant Lee turrets = 300pts
Heavy Armoured Platoon : 3 Sherman III 0.5" AA MG = 360pts
Heavy Armoured Platoon : 3 Sherman III 0.5" AA MG = 360pts

WEAPON PLATOONS
Light Armoured Platoon : 3 Crusader II = 155pts

TOTAL = 1475pts

Mais ça me semblait peu propice au partage de plaisir justement, avec cette répétition d'unités, des platoons que j'imaginais "abusés", et sans doute peu de possibilités tactiques et par conséquent très prévisibles. J'ai donc opté pour du léger, avec tous les défauts soulignés par Richard. Et à ce propos...



@Richard :
La liste British a-t-elle été erratée depuis sa publication ? J'ai bien un errata intitulé "Afrika Corrections (First Print Run Only)", mais rien n'y indique que le nombre de platoons de support dépend du nombre de combat platoons , et dans la version de Afrika que j'ai pu parcourir le nombre de supports dépend bien du nombre de Armoured Platoons scratch

Sinon, les deux alternatives que tu proposes me plaisent bien (mais j'ai un doute sur le HQ, voir plus bas), et finalement je crois que je vais effectivement les adopter pour varier les plaisirs !

Pour le moulage, c'est vraiment gentil mais je suis pas chaud, j'aime bien le plomb et sans avoir à disposition le PIB du Togo, je n'ai pas de souci d'ordre financier. Et puis, c'est comme croiser les effluves, c'est Mal (comme les règles pirat en PDF, soit-dit en passant, il faudrait d'ailleurs que je passe au papier pour pouvoir dormir sur mes deux oreilles (et ne pas craindre de descente des MIB)).



@touteslesbonnesvolontés :
2-3 questions de règles de composition d'armée (attention, phrases pas claires à l'intérieur) :

Pour les HQ de tank company, je pensais que l'effectif du platoon dépendait du nombre de combat platoons (genre 3 combat platoons donc 3 chars dans le HQ, 4 combat platoons donc 4 chars dans le HQ). Ce qui me paraissait logique au regard de la limitation du nombre de combat platoons (2-4) et de la constitution du HQ (2 chars mini, 4 maxi). Richard propose un exemple de HQ de 4 chars pour 2 combat platoons et 2 weapon platoons. Cela veut-il dire que ce n'est pas le nombre de combat platoons qui dicte l'effectif du HQ, mais le nombre de combat + weapon platoons ?

Un platoon Royal Horse Artillery Battery composé de HQ Troop (+Marmon Herrington+OP Carrier) + HQ Section (+ Marmon Herrington + OP Carrier) + 2 Gun Sections : 4 Priest pour 395pts est-il légal ?
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louis
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MessageSujet: Re: Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ?   Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ? EmptySam Mai 10 2008, 00:40

Skrappa a écrit:

<voix d'Eddie Murphy>
Hé les mecs, c'est un topic de buveurs d'herbe infusée ici, mecs, on déballe pas ses attributs made in Deutschland, les mecs, ca fait désordre ! Wink

je suis bien d'accord ! Razz ... moi-meme, avec mes italiens j'ai l'impression de gener.

Skrappa a écrit:

Je passerais bien le 31, mais si j'ai bien compris vous testez un système de campagne et ma présence ne faciliterait pas le test. A moins que vous ne m'acceptiez en tant que spectateur, ce qui me permettrait d'en voir un peu plus au niveau des règles et de vous habituer aux désagréments engendrés par ma présence !

pas du tout ! au contraire ta presence me (nous) ferait super-plaisir. Si tu as recu tes figs, il te suffira juste (au moins) de les sous-coucher, sinon vincent (barca37) pourra te preter (si tu lui demande a l'avance) de quoi jouer britannique. Comme tu le vois, tu n'auras aucune excuse pour ne pas venir. Combien meme tu n'aurais pas de figs, tu feras equipe avec quelqu'un. Plus on sera a jouer, mieux ce sera.

Skrappa a écrit:

Se préoccuper du plaisir des adversaires, c'est au contraire quasiment une priorité : l'objectif est de passer un bon moment ensemble, de partager un peu du plaisir que procure le jeu.

je partage a 110% ton point de vu. Je ne cherche pas l'optimistaion a outrance mais juste a me faire plaisir et a faire plaisir a mes adversaires.

Si je m'écoutais, j'alignerais quelque chose comme :

Skrappa a écrit:

HEADQUARTERS
Company HQ : 3 Grant Lee turrets = 300pts

COMBAT PLATOONS
Heavy Armoured Platoon : 3 Grant Lee turrets = 300pts
Heavy Armoured Platoon : 3 Sherman III 0.5" AA MG = 360pts
Heavy Armoured Platoon : 3 Sherman III 0.5" AA MG = 360pts

WEAPON PLATOONS
Light Armoured Platoon : 3 Crusader II = 155pts

TOTAL = 1475pts

Mais ça me semblait peu propice au partage de plaisir justement, avec cette répétition d'unités, des platoons que j'imaginais "abusés"

c'est clair que c'est gros bill et qu' il y a peu de chance que j'accepte de jouer contre toi avec mes italiens.

Skrappa a écrit:

La liste British a-t-elle été erratée depuis sa publication ? J'ai bien un errata intitulé "Afrika Corrections (First Print Run Only)", mais rien n'y indique que le nombre de platoons de support dépend du nombre de combat platoons

c'est dans les regles! Wink
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MessageSujet: Re: Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ?   Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ? EmptySam Mai 10 2008, 13:31

pas de pb pour mes anglais je les ramème mais je n'ai que très peu de blindés anglais... 3 stuarts 3 maltida 2 et 3 shreman 3...

a plus et bon week
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MessageSujet: Re: Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ?   Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ? EmptySam Mai 10 2008, 13:33

quel désordre bordel!!!!
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MessageSujet: Re: Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ?   Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ? EmptySam Mai 10 2008, 19:46

Le 31 mai on devrait faire la campagne comme la dernière fois c à dire à 1000 pts (avec des bonus permettant d'upper à 1200pts max).

Pour connaitre le nombre de soutin possible, regardes dans Afrika au dessus de ton QG de liste il y a un cadre + foncé où est précisé les troupes dont tu as accés ton moral ainsi que le nombre de support platoon dont tu as droit par combat platoon (en général c'est 1 pour 1 ou 1 pour 2).
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MessageSujet: Re: Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ?   Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ? EmptySam Mai 10 2008, 21:41

D'accodac !

Ma commande est partie, si elle a passé l'Atlantique avant le 31 (çe qui me semble jouable) et si les figs sont assemblées et basées (là ça risque d'être tendu, et je n'envisage même pas qu'elles soient terminées...), j'amènerais ça si ça ne vous semble pas trop incongru :

Company HQ : 2 Crusader II = 105pts (avec peut-être du CS si j'en trouve l'utilité d'ici-là (le coût est le même))

Combat Platoon : 3 Crusader II = 155pts (même remarque que précédemment)
Combat Platoon : 3 Crusader III = 170pts

Weapon Platoon : 3 Sherman III = 360pts

Support Platoon : 2 Humber II + 1 Humber III = 105pts
Support Platoon : 3 Universal Carrier extra MG = 105pts

Ah ah, tremblez ! Twisted Evil

1000pts tout rond ! Je l'aime bien ce format, on se triture moins les méninges que pour caser des trucs en 1500pts, ça fait faire des économies de Doliprane !

J’ai downloadé ton cadre de campagne, reste plus qu’à le potasser (et à jeter un coup d’œil aux règles aussi…).

Pour la limitation du nombre de supports :pinailleur :, si je me réfère à tes indications, au dessus du QG il n’y a rien, mais en en-tête des Tank Companies je lis ça (p. 105) :

Citation :
You may have up to one Support Platoon attached to your company for each Light or Heavy Armoured Platoon that you are fielding.

J’ai quand même l’impression que ce n’est pas le nombre de Combat Platoons qui conditionne la limitation, mais bien le nombre d’Armoured Platoons, qu’ils soient en Combat ou en Weapon.
Ca n’a pas d’incidence sur ce que je compte jouer en 1000pts, hein, mais c’est pour ma culture (et la Culture, c’est l’Aventure ! Razz ).

Un topic sera-t-il ouvert dans la section idoine pour organiser la séance du 31 et préciser les horaires ?

Et merci pour votre patience et vos conseils !
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MessageSujet: Re: Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ?   Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ? EmptyDim Mai 11 2008, 01:53

Reprenons doucement au sujet de tes supports platoons (pale j'ai du me claquer un neurone pcq elle est biscornue ma réponse)^^
La formulation de ta compagnie est piégée, je m'explique:
Normalement l'énoncé parle de combat platoon et de support platoon et donne un ratio, mais tu as du prendre la seule liste de compagnie qui est en fait une liste pour deux compagnies ( drunken j'espère que ça suit).

En clair p105 tu as choisi un Armored squadron (Tank compagny), qui propose soit:
-une Heavy Armored Squadron, p 106, dont les combats platoons sont des Heavy Armoured Platoons.
-une Light Armoured Squadron, p107, dont les combats platoons sont des Light Armoured Platoons.

Donc maintenant l'énoncé reprenons maintenant l'énoncé:
You may have up to one Support Platoon attached to your company for each Light or Heavy Armoured Platoon that you are fielding.

Il faut comprendre le "
or" comme restrictif ( dans le sens "soit" et non "et" scratch ) par rapport à ton choix initial d'aligner une compagny d'Heavy ou de Light Armoured. Dit autrement si Heavy cpgny tu regardes ton nombre de de Heavy platoons (dc ton nombre de combat platoon), qui te donnera ton nombre max de support.

Je reconnais que la formulation du texte est mal fichue, et que ma réponse (tout aussi mal fichue
Surprised ) se base surtout sur la lecture des autres listes de compagny où le problème ne se trouve pas (du fait de l'emploi des termes: combat platoon et support platoon).

Je regarderai sur le site officiel si la question a été posé, car ta version même si je ne suis pas d'accord
tongue tient la route.

Sinon pour la campagne on se fera la Sicile et non la Tunisie, dc nouvelle carte, nouveau décompte de tour (retrait des capacités nationales, pcq on ne s'en est pas servi), ajout de règle pour gérer les task forces alliés, etc... Plein de petits trucs, mais pas de changement dans les règles principales de la campagne (qd ça marche, on garde dans le Poitou Laughing ).
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MessageSujet: Re: Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ?   Tea time à Tobrouk, avec ou sans sucre ? EmptyDim Mai 11 2008, 06:05

Skrappa a écrit:
Un topic sera-t-il ouvert dans la section idoine pour organiser la séance du 31 et préciser les horaires ?


c'est fait ... Cool

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